第0280章 溃败
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徐浩东面对刘浚如的纠缠不休，本来还想见好就收，但想到今天的会议是现场直播，正所谓头可断血可流，革命者的面子不能输，必须狠狠地教训一下。
“刘博士，人在做决策的时候，需要考虑到他的身份和地位，还有他肩负的责任。比方说你与我，你仅仅是个副市长，你可以不考虑后果把邱与可与方利成和郑腾育三人请来。而我不一样，我是市委书记，请邱方郑三人，我得考虑政治影响。”
刘浚如果然生气了，“徐书记，今天是讨论经济问题，与政治问题无关，请你不要上纲上线。”
徐浩东不慌不忙地说：“刘博士，别忘了你是党员，你必须讲党性，也就是必须讲政治，在做任何决策的时候，这是必须的前提。马克思主义的政治经济学告诉我们，经济问题也是政治问题，如果你以为生活在一个真空世界里，那就算我对牛弹琴。”
不等刘浚如开口反驳，徐浩东继续说：“在上述必须的前提下，我在做经济工作的具体决策的过程中，一般还会考虑这么几个问题。一，我的决策符不符合党和国家的大计方针。二，我的决策符不符合云岭市本地的实际需要。三，我的决策符不符合广大人民群众的意愿。四，我的决策符不符合国家有关法律。五，我的决策能不能实现，失败的概率有多大，如何防止决策失败。六，我的决策在落实过程中会遇到什么问题和困难，在这过程中我需要准备什么预案和多少预案。七，我的决策是不是过时了？是不是太超前了？我的决策会带来什么样的负作用，我如何有效地解决这些负作用……刘博士，这就是我的方*，你听明白了吗？”
刘浚如说：“这些我也会，请你举例说明。”
徐浩东摆了摆手，“例子有三，棚户区改造项目，重启市中心广场项目，大湾列岛及其周边海域开发，这三个项目的决策过程，我已详细地写成文章刊载在政府内网上，刘博士有空的话，不妨去学习学习，同时也请批评指正。”
刘浚如说：“我一定认真学习，徐书记，我很想知道你在决策的过程中，有没有运用凯恩斯主义经济学或新自由主义经济学，如果有的话，是运用凯恩斯主义经济学多一点，还是运用新自由主义经济学多一些。”
徐浩东微笑着问：“刘博士，你知道我是如何区分经济学研究者的吗？请注意，我说的经济学研究者也包括我这样的末流爱好者。”
“不知道，请教了。”
“经济学研究者主要可以分为五类。一，纯学术研究者，他们专注于研究，不管自己的研究成果有用没用，他们是典型的学院派。二，传播者，象我的岳父岳母，他们有自己推崇的理论，但仅限于学术，他们只是将一身所学传播给学生，不用对社会负责。三，利益集团代言者，邱与可与方利成和郑腾育三人，就是这一类的典型代表，他们既要名又要利，就象此次云岭之行，他们开价是税后六百万元，没有钱他们是不会来的。四，野心派，比如说刘博士你，你满腹经纶，才高五斗，你的从政明显带有个人目的，就是推销你推崇的新自由主义经济学理论，在推销的同时获得仕途的进步，鱼与熊掌你都想要。五，实践派，比如说我，勉强算是实践派的一个，努力运用自己所力去为人民服务。”
徐浩东明显是在褒己贬刘，狂妄之极，刘浚如忍着怒火说：“徐书记，你别把自己说得太高尚了，你的努力工作，难道不是为了自己的仕途吗？”
徐浩东摇着头说：“不是，我可以从政，但我也不会执着于头上这顶乌纱帽，关于这一点我相当自豪，刘博士，这也正是我与你的区别，我考虑问题时是纯粹的，你考虑问题时是带着某种色彩的。”
“比方说呢？”
“比方说，你推崇并信奉新自由主义经济学，而且执迷不悟，思考问题时总是以新自由主义经济学理论为基础，遇到任何问题或困难，你都拿新自由主义经济学去解释去解决，你太机械、太教条。你违背了这样一条基本原则，在经济学范畴，没有一个理论是永远对的，没有一个理论是一成不变的。”
“那你呢？”
“至于我，在思考经济的时候，从来不会先入为主，如果遇到问题，我会用凯恩斯主义去解决，如果凯恩斯主义解决不了，我再用新自由主义去解决，有的时候，我会同时使用凯恩斯主义和新自由主义。这也就是说，我从不拿凯恩斯主义或新自由主义当指导思想，它们只是手段，只是解决问题的工具或方法。就象咱们在学习语言的过程中，字典只是工具，就象咱们开门时的钥匙，钥匙最重要也还只是工具，决定进门不进门的问题，当然不取决于你有没有钥匙。”
刘浚如稍稍的楞了一下，因为徐浩东的说的是对的，凯恩斯主义经济学也好，新自由主义经济学也罢，确实是解决经济问题的工具，顶多也只是方法，在经济学的殿堂里，理论多如牛毛，面对现实世界，没有一个理论是万能的。
徐浩东开始乘胜追击，“刘博士，我再给你打个比方，凯恩斯主义经济学是我的右手，新自由主义经济学是我的左手。什么时候出右手，什么时候出左手，什么时候右手左手都不使用，什么时候右手左手同时使用，取决于我的头脑，取决于调查研究分析判断。”
“刘博士，我建议你有空读一读我的毕业论文，题目是《经济行为中的均衡动态分析及其预测和数理模式与运用》，全文八万三千三百一十一个字。在我的论文中，我已经阐明了这样一个观点，世界是变化的，市场也是不断变化的，也就是说，市场总是不完善的。不完善的市场不是万能的，是需要政府随时关注并干预的，至于如何干预，干预的力度多大，这就需要我们注重均衡并保持动态均衡。关于如何保持经济的动态均衡，在这里我教你一招，预测，科学的预测。”
“刘博士，你是新自由主义的忠实信徒，我誓死捍卫你的信仰，但你不能无视新自由主义对我国造成的危害。你们的盲目鼓噪，影响了当今政府放弃在众多领域的管制和扶持，从而导致贫富悬殊，环境污染，食品造假，企业创新乏力，陷入债务链条，房地产多年一路猛涨，吸引了众多投机基金引发的房地产高价堰塞湖，经济数据不断创造新低……”
“刘博士，你们的鼓吹的市场化，私有化特别是土地私有化及铁路私有化，你们还鼓吹弗里德曼的伪货币经济学，鼓吹利用紧缩货币，紧缩财政的方式却把企业卡死，这一点正是造成目前我国经济困境的最主要原因。”
“刘博士，市场竞争常常是不均衡的，即不均衡是市场竞争的一个常态。如果不考虑市场竞争的不均衡性，而把建立在市场竞争的均衡的基础上的一套理论拿过来用，例如把建立在市场竞争的均衡的基础上的完全竞争理论当成指导，人们就会发现大量的与理论预言所完全不对应的情况：例如贫富悬殊为什么需要政府管制，为什么需要企业需要政府扶持，为什么政府要做加法，而不能只做减法？”
“刘博士，从经济学的角度而言，市场竞争常常是不均衡的，需要政府的出手来维护市场的均衡。例如环境污染和食品造假，导致这些问题有很多的原因，例如法制不足，例如信用体系的建设不足，但政府的管制的缺位也是一个重要原因。”
“刘博士，为什么有那么多的中小企业在不顾环境污染而向大气，地下水，土壤排放污染，因为这些企业与大企业的竞争是不均衡的，大企业拥有规模优势，大企业的排污成本相比其生产规模而言比小企业小了很多，所以如果小企业也一样和大企业一样装备清污设备，并按照规定进行清污的话，那么这些规模太小的企业将完全无法与大企业竞争，完全的会在不均衡的市场竞争中处于严重劣势的一方，所以那么多的中小企业不顾国家规定，不顾社会舆论，不顾自己良心的谴责就是不购置清污设施，即使是因为环保部门的要求而购置了清污设施，也不开机。”
“刘博士，你还曾呼吁取消科技部，你这是大错特错。从经济学的角度而言，因为市场竞争是不均衡的，我国的新兴的传统产业的企业要兑变成为高科技企业，在创业的初期，必定的存在着与发达国家的高科技企业的竞争的不均衡，因而在市场竞争中处于严重劣势，难以完成技术的跨越。任何一个国家的政府，都会帮助其企业完成技术的跨越，即使是曾经技术最发达的美国政府，在八十年代其电子产业遭遇到日本的严重的竞争的时候，政府也对其企业进行了相当力度的扶持，美国的很多企业的科技研发本来就是由政府和企业订立技术开发合同，企业完成了技术研发，政府就按照合同拨发资金。”
……
“哇……”刘浚如突然口喷鲜血，象一道彩虹划向了空中。
会议骤然结束，因为副市长刘浚如被气倒了。
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刘浚如果然生气了，“徐书记，今天是讨论经济问题，与政治问题无关，请你不要上纲上线。”
徐浩东不慌不忙地说：“刘博士，别忘了你是党员，你必须讲党性，也就是必须讲政治，在做任何决策的时候，这是必须的前提。马克思主义的政治经济学告诉我们，经济问题也是政治问题，如果你以为生活在一个真空世界里，那就算我对牛弹琴。”
不等刘浚如开口反驳，徐浩东继续说：“在上述必须的前提下，我在做经济工作的具体决策的过程中，一般还会考虑这么几个问题。一，我的决策符不符合党和国家的大计方针。二，我的决策符不符合云岭市本地的实际需要。三，我的决策符不符合广大人民群众的意愿。四，我的决策符不符合国家有关法律。五，我的决策能不能实现，失败的概率有多大，如何防止决策失败。六，我的决策在落实过程中会遇到什么问题和困难，在这过程中我需要准备什么预案和多少预案。七，我的决策是不是过时了？是不是太超前了？我的决策会带来什么样的负作用，我如何有效地解决这些负作用……刘博士，这就是我的方*，你听明白了吗？”
刘浚如说：“这些我也会，请你举例说明。”
徐浩东摆了摆手，“例子有三，棚户区改造项目，重启市中心广场项目，大湾列岛及其周边海域开发，这三个项目的决策过程，我已详细地写成文章刊载在政府内网上，刘博士有空的话，不妨去学习学习，同时也请批评指正。”
刘浚如说：“我一定认真学习，徐书记，我很想知道你在决策的过程中，有没有运用凯恩斯主义经济学或新自由主义经济学，如果有的话，是运用凯恩斯主义经济学多一点，还是运用新自由主义经济学多一些。”
徐浩东微笑着问：“刘博士，你知道我是如何区分经济学研究者的吗？请注意，我说的经济学研究者也包括我这样的末流爱好者。”
“不知道，请教了。”
“经济学研究者主要可以分为五类。一，纯学术研究者，他们专注于研究，不管自己的研究成果有用没用，他们是典型的学院派。二，传播者，象我的岳父岳母，他们有自己推崇的理论，但仅限于学术，他们只是将一身所学传播给学生，不用对社会负责。三，利益集团代言者，邱与可与方利成和郑腾育三人，就是这一类的典型代表，他们既要名又要利，就象此次云岭之行，他们开价是税后六百万元，没有钱他们是不会来的。四，野心派，比如说刘博士你，你满腹经纶，才高五斗，你的从政明显带有个人目的，就是推销你推崇的新自由主义经济学理论，在推销的同时获得仕途的进步，鱼与熊掌你都想要。五，实践派，比如说我，勉强算是实践派的一个，努力运用自己所力去为人民服务。”
徐浩东明显是在褒己贬刘，狂妄之极，刘浚如忍着怒火说：“徐书记，你别把自己说得太高尚了，你的努力工作，难道不是为了自己的仕途吗？”
徐浩东摇着头说：“不是，我可以从政，但我也不会执着于头上这顶乌纱帽，关于这一点我相当自豪，刘博士，这也正是我与你的区别，我考虑问题时是纯粹的，你考虑问题时是带着某种色彩的。”
“比方说呢？”
“比方说，你推崇并信奉新自由主义经济学，而且执迷不悟，思考问题时总是以新自由主义经济学理论为基础，遇到任何问题或困难，你都拿新自由主义经济学去解释去解决，你太机械、太教条。你违背了这样一条基本原则，在经济学范畴，没有一个理论是永远对的，没有一个理论是一成不变的。”
“那你呢？”
“至于我，在思考经济的时候，从来不会先入为主，如果遇到问题，我会用凯恩斯主义去解决，如果凯恩斯主义解决不了，我再用新自由主义去解决，有的时候，我会同时使用凯恩斯主义和新自由主义。这也就是说，我从不拿凯恩斯主义或新自由主义当指导思想，它们只是手段，只是解决问题的工具或方法。就象咱们在学习语言的过程中，字典只是工具，就象咱们开门时的钥匙，钥匙最重要也还只是工具，决定进门不进门的问题，当然不取决于你有没有钥匙。”
刘浚如稍稍的楞了一下，因为徐浩东的说的是对的，凯恩斯主义经济学也好，新自由主义经济学也罢，确实是解决经济问题的工具，顶多也只是方法，在经济学的殿堂里，理论多如牛毛，面对现实世界，没有一个理论是万能的。
徐浩东开始乘胜追击，“刘博士，我再给你打个比方，凯恩斯主义经济学是我的右手，新自由主义经济学是我的左手。什么时候出右手，什么时候出左手，什么时候右手左手都不使用，什么时候右手左手同时使用，取决于我的头脑，取决于调查研究分析判断。”
“刘博士，我建议你有空读一读我的毕业论文，题目是《经济行为中的均衡动态分析及其预测和数理模式与运用》，全文八万三千三百一十一个字。在我的论文中，我已经阐明了这样一个观点，世界是变化的，市场也是不断变化的，也就是说，市场总是不完善的。不完善的市场不是万能的，是需要政府随时关注并干预的，至于如何干预，干预的力度多大，这就需要我们注重均衡并保持动态均衡。关于如何保持经济的动态均衡，在这里我教你一招，预测，科学的预测。”
“刘博士，你是新自由主义的忠实信徒，我誓死捍卫你的信仰，但你不能无视新自由主义对我国造成的危害。你们的盲目鼓噪，影响了当今政府放弃在众多领域的管制和扶持，从而导致贫富悬殊，环境污染，食品造假，企业创新乏力，陷入债务链条，房地产多年一路猛涨，吸引了众多投机基金引发的房地产高价堰塞湖，经济数据不断创造新低……”
“刘博士，你们的鼓吹的市场化，私有化特别是土地私有化及铁路私有化，你们还鼓吹弗里德曼的伪货币经济学，鼓吹利用紧缩货币，紧缩财政的方式却把企业卡死，这一点正是造成目前我国经济困境的最主要原因。”
“刘博士，市场竞争常常是不均衡的，即不均衡是市场竞争的一个常态。如果不考虑市场竞争的不均衡性，而把建立在市场竞争的均衡的基础上的一套理论拿过来用，例如把建立在市场竞争的均衡的基础上的完全竞争理论当成指导，人们就会发现大量的与理论预言所完全不对应的情况：例如贫富悬殊为什么需要政府管制，为什么需要企业需要政府扶持，为什么政府要做加法，而不能只做减法？”
“刘博士，从经济学的角度而言，市场竞争常常是不均衡的，需要政府的出手来维护市场的均衡。例如环境污染和食品造假，导致这些问题有很多的原因，例如法制不足，例如信用体系的建设不足，但政府的管制的缺位也是一个重要原因。”
“刘博士，为什么有那么多的中小企业在不顾环境污染而向大气，地下水，土壤排放污染，因为这些企业与大企业的竞争是不均衡的，大企业拥有规模优势，大企业的排污成本相比其生产规模而言比小企业小了很多，所以如果小企业也一样和大企业一样装备清污设备，并按照规定进行清污的话，那么这些规模太小的企业将完全无法与大企业竞争，完全的会在不均衡的市场竞争中处于严重劣势的一方，所以那么多的中小企业不顾国家规定，不顾社会舆论，不顾自己良心的谴责就是不购置清污设施，即使是因为环保部门的要求而购置了清污设施，也不开机。”
“刘博士，你还曾呼吁取消科技部，你这是大错特错。从经济学的角度而言，因为市场竞争是不均衡的，我国的新兴的传统产业的企业要兑变成为高科技企业，在创业的初期，必定的存在着与发达国家的高科技企业的竞争的不均衡，因而在市场竞争中处于严重劣势，难以完成技术的跨越。任何一个国家的政府，都会帮助其企业完成技术的跨越，即使是曾经技术最发达的美国政府，在八十年代其电子产业遭遇到日本的严重的竞争的时候，政府也对其企业进行了相当力度的扶持，美国的很多企业的科技研发本来就是由政府和企业订立技术开发合同，企业完成了技术研发，政府就按照合同拨发资金。”
……
“哇……”刘浚如突然口喷鲜血，象一道彩虹划向了空中。
会议骤然结束，因为副市长刘浚如被气倒了。